trensim.comSimulación Ferroviaria
   

Vegetación mediterránea

Objetos para incorporar a rutas de RailWorks.

Moderador: Moderadores

Notapor javierfl » Sab Nov 08, 2008 7:05 pm

brill escribió:Pero he tenido una no muy agradable sorpresa, que me ha impelido a enviar este mensaje al webmaster de AMICITRENI.net:

Dear,

Browsing the RS-OGGETI section in AMICITRENI.net I realize that the pack SET ULIVI PARTE 1 shows and contains a texture sheet which belongs to my authory without any request of permission nor readme reference. You may realize that this texture sheet is in the pack Vegetación Ibérica for MSTS available at http://www.trensim.com/lib/pafiledb.php?lib=msts&action=file&id=834 and uploaded there on 22/11/2006 at 16:30. I recognized easily this texture because recently I created the pack vegetacio_mediterranea_v02.zip from the old MSTS pack. Moreover the real olive three in the picture is very near to home...

Of course I ask you for asking to SET ULIVI PARTE 1 author (Pasquale Nicolardi) an explanation of these facts.

Sincerely yours,

Carles Romero "Brill"


El asunto es de una desfachatez apabullante.

La textura ha sido pirateada sin más disimulo, y para evitar dudas o matices en cosa tan descarada, adjunto imágenes de la textura original de MSTS (año 2006)y de la que este tipo ha incluido en su addon para RS (año 2007).

Para mayor escarnio, a la hora de descargar "su" modelo hay que aceptar lo que sigue:

Il file che si sta scaricando è di proprietà del relativo Autore ai sensi dell'art. 1, comma 1 del DL del 22 marzo 2004, n. 72.

:shock: :?

Cuenta, Carles, con todo nuestro apoyo, por ejemplo manifestando nuestra protesta en donde sea.

Saludos:

Javier.-
Adjuntos
OlivoCarles.jpg
OlivoCarles.jpg (106.84 KiB) Visto 11301 veces
Ulivo_pirata.jpg
Ulivo_pirata.jpg (101.39 KiB) Visto 11301 veces
Avatar de Usuario
javierfl
grupo TrenSim
 
Mensajes: 9620
Registrado: Sab Ago 30, 2003 11:23 pm
Ubicación: Ciudad Astur

Notapor brill » Sab Nov 08, 2008 7:12 pm

Y esa es la foto original, tomada en un campo en la carretera Granollers - La Garriga

<a href="http://picasaweb.google.com/lh/photo/ZljpiyJ-uytQLSEO3GwoMQ"><img src="http://lh3.ggpht.com/_Qxqf67_QdTA/SRXQ4Q9YAyI/AAAAAAAAAQo/5bOQbVsF9z8/s800/olivera_ulivo_00.jpg"></a>

:twisted: :twisted: :twisted:
Avatar de Usuario
brill
 
Mensajes: 435
Registrado: Mié Sep 10, 2003 6:37 am
Ubicación: La Garriga

Notapor javierfl » Sab Nov 08, 2008 7:20 pm

Mira además que no hay olivos en Italia para fotografiar, pero claro, es más cómodo echarle morro y usar el trabajo ajeno.

Saludos:

Javier.-
Avatar de Usuario
javierfl
grupo TrenSim
 
Mensajes: 9620
Registrado: Sab Ago 30, 2003 11:23 pm
Ubicación: Ciudad Astur

Notapor edsolis » Sab Nov 08, 2008 7:59 pm

:evil: Lamento no haberme percatado del fraude cuando en su día os hablé de la existencia de esos olivos: http://www.trensim.com/foro/viewtopic.php?t=19205
Avatar de Usuario
edsolis
Bibliotecario
 
Mensajes: 2492
Registrado: Sab Feb 26, 2005 1:48 pm
Ubicación: 7ª Zona

Notapor CAYAMITO EXPRESS » Sab Nov 08, 2008 8:31 pm

Pregunta un tanto ingenua, pero no por ella menos importante. ¿No se podría jurisprudenciar este agravio, en consecuencia que ha existido delito de pirateria, por tanto apropiación ilegal de un diseño de un autor conocido por nosotros?

Saludos enrabiados :x
Imagen

"Uno nace aprendiendo para después, humildemente, educar amablemente en la vida"

Iván
Avatar de Usuario
CAYAMITO EXPRESS
 
Mensajes: 2346
Registrado: Jue Mar 10, 2005 6:14 pm
Ubicación: Santiago, CHILE

Notapor brill » Sab Nov 08, 2008 8:54 pm

Hola,

Acabo de recibir un mensaje de disculpa:

Hi Carles,

I have realized that package more than one year ago, I have asked photo of ulivi on the Forum and you/they have given me that photo, but they have not told me that you was taken by your packet.
I first of all apologize me for this disagreeable fact, and I can insert in the readme your name, or to eliminate the packet Set ULIVI Parte 1 from the files.
I still apologize me.

Pasquale Nicolardi


y ésta es mi respuesta:

Dear,

Yes, yes, it's an ugly situation. I think you can easily understand my disappointment. On http://lh3.ggpht.com/_Qxqf67_QdTA/SRXQ4 ... ivo_00.jpg you may see the original picture taken near home.

I think that one must be very careful using materials from not completely known origin. Maybe you didn't realize that the picture you received wasn't a picture but a texture: pictures contain landscapes behind main objects while textures doesn't!

My opinion is that the package must be removed. Since you will publish my package there will be no inconvenience for users because the tree already is in my package.

Since I still think you acted in good faith I offer you my friendship.

Yours

Carles Romero, "Brill"


Y ahora, a esperar respuestas y acciones...
Avatar de Usuario
brill
 
Mensajes: 435
Registrado: Mié Sep 10, 2003 6:37 am
Ubicación: La Garriga

Notapor Pere » Sab Nov 08, 2008 9:23 pm

Hola Carles,

Ciertamente es una desagradable situación, que nos muestra una vez más lo rigurosos que debemos ser en la solicitud de los permisos pertinentes cuando hacemos uso de material que no es de nuestra propiedad.

Celebro que, por lo que parece, la situación vaya camino de una solución satisfactoria para ti.

Un saludo

Pere
Avatar de Usuario
Pere
grupo TrenSim
 
Mensajes: 5043
Registrado: Jue Ago 28, 2003 11:44 pm
Ubicación: Barcelona

Notapor javierfl » Sab Nov 08, 2008 10:32 pm

Bien, está claro que ante hechos incontestables como el de este caso, no le cabe otra cosa que disculparse por el error (o atrevimiento).

Como bien dice Pere, es un ejemplo de como es necesario ser muy muy riguroso con los permisos para uso de cosas ajenas.

Rigor que por cierto es aún más demandable, si cabe, a quien nada menos que el administrador de una de las webs del tema más importantes de Italia, pero bueno....

Saludos:

Javier.-
Avatar de Usuario
javierfl
grupo TrenSim
 
Mensajes: 9620
Registrado: Sab Ago 30, 2003 11:23 pm
Ubicación: Ciudad Astur

Notapor Oriol » Dom Nov 09, 2008 12:39 am

Hola,

A todo esto, sigo pensando que debemos usar licencias existentes, matizadas si queremos, para publicar nuestros modelos. Estas licencias juegan con la ventaja de que tienen un respaldo jurídico válido en la mayoría de países del mundo y generalmente son adaptables a cada caso.

Sin más, mostrar mi apoyo a Carles y cruzar los dedos para que no vuelva a ocurrir.

Saludos,
Oriol Munuera i Roqué
Avatar de Usuario
Oriol
 
Mensajes: 2075
Registrado: Jue Sep 11, 2003 1:07 am
Ubicación: Cerdanyola del Vallès (Barcelona)

Notapor finidin » Dom Nov 09, 2008 12:42 am

Oriol escribió:Hola,

A todo esto, sigo pensando que debemos usar licencias existentes, matizadas si queremos, para publicar nuestros modelos. Estas licencias juegan con la ventaja de que tienen un respaldo jurídico válido en la mayoría de países del mundo y generalmente son adaptables a cada caso.

Sin más, mostrar mi apoyo a Carles y cruzar los dedos para que no vuelva a ocurrir.

Saludos,


¿Licencias como Creative Commons? :?: :?:
Blog dedicado al mundo del ferrocarril. Ahora con foro.

http://www.unoscuantostrenes.blogspot.com
Avatar de Usuario
finidin
 
Mensajes: 587
Registrado: Dom Oct 08, 2006 8:34 pm
Ubicación: Cerca de Zaragoza

Notapor javierfl » Dom Nov 09, 2008 1:12 am

Oriol escribió:A todo esto, sigo pensando que debemos usar licencias existentes, matizadas si queremos, para publicar nuestros modelos. Estas licencias juegan con la ventaja de que tienen un respaldo jurídico válido en la mayoría de países del mundo y generalmente son adaptables a cada caso.


No se yo que sentido tiene volver a viejas cuestiones de las licencias.

¿Qué "licencia existente" es la que propones ¿Cual tiene respaldo internacional total y completa? Eso, simplemente, no existe, ni hace falta además.

Existe un derecho de autor reconocido por todas las legislaciones nacionales y todss (o casi) los estados han suscrito tratados internacionales sobrados al respecto (como el Convenio de Berna).

Habiendo legislación sobrada, que pongas o no una licencia no sirve de nada si el piratilla se la quiere pasar por la piedra, como demuestra este caso, en que las leyes de los dos países, y la internacional aplicable son muy claras. En el caso italiano tienen una ley que protege a los autores, (que por cierto el mismo que ha usado la textura, la cita en la descarga), y, ya sea de proposito o por despiste (segun dice...) ha prescindido de ella.

Saludos:

Javier.-
Avatar de Usuario
javierfl
grupo TrenSim
 
Mensajes: 9620
Registrado: Sab Ago 30, 2003 11:23 pm
Ubicación: Ciudad Astur

Notapor Oriol » Dom Nov 09, 2008 3:33 pm

Hola,

Pese a que la mayoría de países reconocen el derecho de autor y existan estos convenios internacionales las licencias deben estar basadas en estas leyes. Yo no soy abogado, pero en Ingeniería Informática te obligan a hacer asignaturas de legislación computacional y derecho informático, que nunca están demás. En estas, uno de los hechos que mas se comenta es el reaprobechar licencias "firmadas" por un gabinete de abogados o si mas no respaldadas, ya que tienen la plena garantía de que lo que allí dice, está arreglado según la ley.

¿Licencias respaldadas? Pues muchas. No es necesario ser un experto conocedor del asunto para encontrarlas, se puede googlear un poco, pero os dejo algunas.

- CC de Wikimedia (y todas sus variantes).
- GPLv3.0 de la FSF.
- LGPL de la FSF.
- FDL de la FSF.
- BSD
...

Hay miles de ellas, algunas conideradas "libres" y otras "privativas". En la Wikipedia hay una categoría para todas ellas.

Saludos,
Oriol Munuera i Roqué
Avatar de Usuario
Oriol
 
Mensajes: 2075
Registrado: Jue Sep 11, 2003 1:07 am
Ubicación: Cerdanyola del Vallès (Barcelona)

Notapor javierfl » Dom Nov 09, 2008 6:59 pm

A ver si lo explico adecuadamente para no estar con este tema de las licencias una y otra vez.

Primero:

- El derecho de autor existe por el mero hecho de crear y al autor corresponden TODOS los derechos de su obra, sin más trámite.

Segundo:

- Las licencias, por lo tanto, sirven esencialmente para PERMITIR, no para prohibir, porque por defecto, todo lo que no autorice el autor ESTA PROHIBIDO. Por lo tanto, si uno no pone licencia, su derecho de autor se rige por la propia Ley, y en general además eso suele ser lo que más le protege.

Tercero:

Que un abogado "firme" una licencia no quiere decir que esa licencia nos valga. Sólo valdrá, en el mejor de los casos, para aquel que la ha encargado (y si el abogado lo hace bien, que esa es otra...).

Cuarto:

Las licencias estarán en el mejor de los casos respaldadas por la Ley, del país en que se haya hecho. Una licencia redactada por un estadounidense sirve allí, no para nosotros, si nuestra Ley no recoge lo que la licencia establezca.

Quinto:

Usar la Wikipedia para respaldar documental algo suele ser problemático. Para algo legal es simplemente inútil. Bien dice la propia Wikipedia en el tema licencias (es de suponer que para lavarse las manos) This article or section is in need of attention from an expert on the subject.
:roll:

Saludos:

Javier.-
Avatar de Usuario
javierfl
grupo TrenSim
 
Mensajes: 9620
Registrado: Sab Ago 30, 2003 11:23 pm
Ubicación: Ciudad Astur

Notapor Oriol » Dom Nov 09, 2008 11:14 pm

Hola,

Como el asunto no corresponde al hilo, te contesto en privado.

Saludos,
Oriol Munuera i Roqué
Avatar de Usuario
Oriol
 
Mensajes: 2075
Registrado: Jue Sep 11, 2003 1:07 am
Ubicación: Cerdanyola del Vallès (Barcelona)

Notapor brill » Dom Nov 23, 2008 7:01 pm

Hola,

Finalmente, el feo asunto de mis texturas duplicadas en un pack italiano se ha solucionado satisfactoriamente. :D El pack ha sido retirado de descarga y han puesto a descarga (tal como me habían pedido) el de Vegetación Mediterránea. La URL es

http://msts1.amicitreni.net/download/index.php?subcat=30&sort=dl1_downloads.dl_date%20DESC&ENGINEsessID=104f3fa5d59740ba071dce8be9a1d2a5&start=0

y, ciertamente, hay cosas interesantes allí.

Saludos,
Avatar de Usuario
brill
 
Mensajes: 435
Registrado: Mié Sep 10, 2003 6:37 am
Ubicación: La Garriga

AnteriorSiguiente

Volver a Objetos para rutas RW

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 45 invitados